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OGRE YOU ASSHOLE x Cornelius 对话:近在咫尺,远在天边,是什么将他们联系在一起?

2025.6.12

#MUSIC

既让人好奇又让人恐惧的人工智能技术将把音乐引向何方?

-小山田:我认为,一开始,人们对合成器和采样的历史感到不适应,但不久之后,很多人都适应了,它就不可逆转地流行起来了。

小山田:没错。

-我也不知道未来人们对人工智能技术的认识会如何变化。我想可以肯定的是,这将不仅仅是负面反应蔓延的问题。

伊德托:我想是的,我也觉得听众们正在接受人工智能技术作为音乐创作的辅助工具。另一方面,假以时日,他们会跳出 “谁做的 “这个框架,只接受感觉好的东西,而不管创作者是否真的存在。未来可能会出现像 …… 这样的情况,每个人都在听人工智能做的东西,当他们意识到这一点的时候!这是一种乌托邦式的观点。

-这是一种乌托邦式的观点,不是吗?此外,所有内容都将成为人工智能吐出的子孙后代的信息,然后人类将参考这些信息。……。在写作领域,我觉得这个问题已经显现出来了。

伊德托:如果是这样的话,我觉得这个世界上将会更加充斥着光滑但毫无趣味的东西。

小山田:是的,我能理解。

-我认为,追求 “不完美的完美状态 “等事物的稀缺性和价值会进一步增加。我不确定。

伊多:至少我是这么认为的。

-这种 “不完美的完美状态 “可能与你之前提到的 “人工智能对语境的大胆背叛 “几乎没有什么区别。

伊德托:是的。这正是我第一次听到科尼利厄斯时的感受。FANTASMA “结构严谨,音效丰富到了极致,但我却感觉到了一种阴森,而 “POINT “则让我感觉到极简主义的声音世界正通向另一个地方。就像你害怕失去自己的身体一样。

Oyamada:既害怕又愉快。我也被这种东西所吸引,我有一种强烈的感觉,我想听的东西包含了一点我从未体验过的感觉。

科尼利厄斯《POINT》中的歌曲。

-你对人工智能有如此强烈的感觉,部分原因是不是因为人工智能目前正经历着巨大的进化?

小山田:也许是吧。我认为与音乐相关的技术已经有了很多创新,例如通过多轨录音创造伪声音空间的能力,或者随着 DAW 的出现自由操纵时间轴的能力。

但对于人工智能而言,这是一场最终侵蚀人类创造力根基的运动,我认为它与之前的运动处于完全不同的阶段。在这个关头,作为一名音乐家,我不禁要问,在这种巨大的转变中,我能做些什么?我想这就是我无法抑制自己对人工智能的好奇心的原因。

伊德托:我非常理解这种意义上的好奇心。我对它的创新性感到恐惧,但我也想知道如何将它作为一种工具。我也总是担心人类和人工智能之间的主从关系会发生逆转。

小山田:反过来说,只要人们普遍存在恐惧感和负罪感,那么用人工智能制作的歌曲就不可能大红大紫,发出这首歌曲的人也不可能发出这首歌是用人工智能制作的正面信息。但我有一种预感,即使是这样,也会在某个时候发生逆转。

Ideto:我听说有一项研究表明,如果你向人们展示同样的作品,并告诉他们这是由人工智能制作的,而这是由人类制作的,那么后者肯定会受到更多的青睐。现在也许是这样,但不能保证有一天差距会缩小,不会出现类似 “人工智能创作的音乐让你感动 “的情况。…….

– “让你流泪的人工智能音乐 “可能会被制作成 YouTube 上的播放列表,并在 …… 上流行起来(笑)。

伊德托:是的(笑)。

-我还认为,现在可能是 “创造力 “的概念和定义发生变化的时候。如果从一个很长的时间跨度来看,今天世界上共享的 “创造力 “概念可能只是人类获得语言以来的这一局部时间内使用的概念。

小山田:事实上,”即时艺术家 “等概念正变得越来越普遍。我觉得这是一种思维方式,传统的’创造力’范畴已经无法捕捉到这种思维方式了。

我认为,”乐队 “是人们聚集在一起共同演奏的地方,是原始的 “创造性 “得以继续保留的领域,即使它与这种变化发生正面冲突。

小山田:也许是这样。人工智能无法做到真正手持乐器演奏,也无法聆听乐器发出的声音来回应对方。

-一段时间以来,人们一直在谈论作为一种体验的现场表演的价值在不断提高,但在这种情况下,它可能会变得更加重要。

伊德托:是的,确实如此。进行/观看现场表演的意义可能会发生越来越大的变化。

-我开始更加期待 “DELAY2025 “了。

Ideto:敬请期待(笑)。

“DELAY2025

2025 年 6 月 7 日(星期六
地点:长野县原村市八岳静园文化园音乐会广场
14:00 开始 / 15:30 开始
演出者:OGRE YOU ASSHOLE、Cornelius、D.A.N.

https://ogreyouasshole.com/live/2966/

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