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OGRE YOU ASSHOLE x Cornelius 对话:近在咫尺,远在天边,是什么将他们联系在一起?

2025.6.12

#MUSIC

将人工智能引入音乐制作–大山田敬吾(Keigo Oyamada)积极主动,伊德藤满(Manabu Ideto)小心谨慎。

-Keigo Oyamada:我可以看出,两人在面对技术的方式上存在着微妙的差异,就像他们在合成器和舞台布景的制作方式上出现的差异一样。

伊德托:的确如此。

奇怪的是,伊德藤先生更年轻,更注重模拟,而大山田先生则更前瞻。

大山田:也许是这样。

-你们两位如何看待在音乐制作中引入人工智能技术?

Ideto:例如,如果像披头士最近的再版一样,利用人工智能从立体声混音中只提取特定部分的声音(demixing),我认为这将是一种有效的工具。

但我觉得我无法真正触及只需一个提示就能生成从和弦行进到歌词和编曲等所有内容的方法。

披头士《左轮手枪特别版》(2022 年)的录音,其中使用了去混音技术。

Oyamada:在你问我之前说这个有点难,但……,我现在真的很喜欢(笑)。我个人正在做各种尝试。

Ideto:你是如何使用它的?

小山田:我生成无数的音轨,将它们转化为准数据,进行混音,然后自己重放,再输入一次,比如在 …….。

-我明白了,你可以把人工智能生成的东西视为一种材料 …….

小山田:否则,就真的没有任何创造性可言了。混音功能也很有趣。你可以指出要保留多少原始素材的百分比,改变流派等等。你可以无休止地使用现有的两个混音源,也可以调整自己过去的混音源。近几个月来,这方面的技术有了很大发展。

Ideto:在这种用法中,你可以理解其中的乐趣,因为你是创作的主力军。

小山田:但假以时日,我们也许能创造出一种人工智能,它甚至能完美地处理 “创造性 “方法,比如 “我敢这么做,避免人工智能会怎么做”。

-小山田:是的,有一种观点认为,人类的 “创造力 “机制在很多方面与人工智能的大规模学习和基于学习的输出结构相似。

小山田:是的,是的。因此,这个过程不可能有太大的不同。

-事实上,在文本生成领域,有迹象表明 “语境背叛 “和 “错误交付 “正在被实施。

小山田:在音乐方面,我的印象是还没有出现真正令人惊讶的东西,但我不知道将来会发生什么。我认为在视觉领域尤其明显,但也有一些奇怪的错误,它们本身就很有趣。

不过,从一开始就精确地产生这种噪音也是有可能的。相反,在几年后,”老式人工智能 “这样的概念可能会出现,就像 “2025 年左右的自然错误感非常精致”(笑)。

-这是一种感性的进化,就像怀念故障一样。

小山田:是的,是的。所以我觉得我们还处在一个过渡时期。简单地说,在音乐生成方面,仍然存在音质问题。能进行混音的人工智能也有很多带宽覆盖范围。这仍然需要人工来弥补。

-有可能在现场表演中使用它吗?

小山田:我不知道。生成需要时间,所以你必须等待这个时间。

Ideto:的确。

小山田:把它融入即兴演奏中可能会很有趣。根据不断变化的声音进行即兴创作。

伊德藤:但我不知道你这么积极地研究人工智能。

大山田:最近,音乐家们聚在一起时,我们经常谈论这类事情,但大家都比较被动。在我身边,唯一对此感兴趣的可能只有户和帝了。我认为,究其根源,人们对使用人工智能感到内疚。我也差不多是这样。

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