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向 柚木麻子 提问,日本文学如何在海外大受欢迎?

2025.5.7

#BOOK

Photo © Shinchosha
Photo © Shinchosha

根据《BUTTER》中每个人物的生活困境,为他们送上安慰

─我的印象中,《BUTTER》的主题是根据日本的真实事件改编的,但就我个人而言,它通过梶井麻里子(风间麻里子)、莉香和玲子这三个人物,让我思考了什么才是舒适的生活方式。这一点很吸引人,因为对这三个人来说,”舒适 “的含义各不相同。您是如何塑造这些不同的人物形象的?

故事梗概:梶井真奈子(风间奈饰)因偷窃男人的财产并杀害他们而被捕。她既不年轻也不漂亮,那为什么–?在好友 Meliko 的建议下,周刊记者 Rika Machida 安排与梶井见面。对女权主义者和人造黄油深恶痛绝的 Kajii 命令 Rika 做点什么。从那天起,每次丽香接触到好色的加治井的言行,她的内心和外表都会发生变化,从而改变了美璃子、男友诚等人的命运。

柚木:这是一个非常好的问题,谢谢。经常有人问我,有没有什么话要对现在感到痛苦的所有女性说?我希望我有这样的话,因为我是一名作家,但我写小说,因为我没有这样的话。……。当我写这种女权主义和女权时,我被要求表现得像一个拯救所有女性的优等生。有些人很难称自己为女权主义者,因为他们很难接受这一点。我不能告诉那些有困难的人去’读一本书’,所以我很乐意去问 ……。

我不知道,对莉卡来说,舒适是一种职业,她这么认为。

作为周刊杂志的记者,她贪心地想通过发表独家稿件来升职,不是吗?

柚木:他误以为只要升职了,就会觉得很舒服。但事实并非如此。她认为父亲的死是她的错,所以我认为,正视这一点才能让她过上舒适的生活。具体来说,她需要知道,孤独地死去并不可怕,她可以一个人过得很充实,直到死去。她需要知道,当她试图按照父亲的方式生活时,她 “不会不快乐”。独立的她也许会更快乐。

─你的好朋友玲子很会做饭,与莉香相比,她也有一种对家的渴望,你觉得玲子怎么样?

柚木:就玲子而言,她对父母的感情很复杂,认为建立一个家庭才能让她感到舒适。但实际上,让她感到舒适的是身边的伙伴和朋友,他们不会在性方面消耗她的精力,而是把她看作一个单身的人。因此,虽然玲子执着于家庭的形式,但玲子舒适的生活方式是可以没有家庭的。

而风花认为,她背弃女人,被男人责骂,也是一种自在。

风花是个饕餮之徒,因涉嫌骗婚后杀害三名男子而被关押在东京拘留所。你曾多次谈到侍奉男人的乐趣,你觉得侍奉男人的乐趣是什么?

柚木:她自己认为与世界上女性的苦难无关是一种安慰,但实际上,她真正想做的是为女性提供美味的食物,让她们说:”好吃,好吃! 美味!”美味!”。她不想填饱男人的肚子。我想用从男人那里拿的钱来招待女人,我相信那里也会有母亲,但我想让女人兴奋,让她们说:”这就是我说的!”我想让她们兴奋,让她们说:”这就是我要说的!”。因此,我认为卡齐马纳很喜欢丽卡,她听话地吃了她推荐的食物。

照片 © 新之社

─是的,通过在监狱里的对话,风间奈逗丽香开心。

柚木:没错。但是因为她不会做饭,所以只能聊天。对于一个喜欢做饭的人来说,不能做饭是非常大的压力,所以风花就把自己的不满发泄到莉香身上。但后来她变得很开心,因为她真的会吃,我觉得她把莉香当成了自己最好的朋友。

但当丽香开始关心丽子时,她生气了。那时候我就对自己说 “我要让她非常难过”不过,我想再也不会有像莉香这样的朋友了,她真的会去吃我推荐的东西,并用自己的话告诉我她的想法。

─让人印象深刻的是,即使是 “外貌主义”,她们每个人都有不同的舒适轴心。

柚木:我说过,她们每个人的背景不同,所以舒适度也不同。莉香的美感本来就不高。相反,她对自己的魅力感到不自在。卡齐玛娜认为自己一点也不美,她对美的定义是 “富有”。富有的女人才是美丽的。事实上,卡齐玛娜是最没有外貌歧视的人。

无论世人如何评价她,她始终坚定地相信自己的美。

柚木:莉香身材苗条高挑,是女校的 “王子”。但随着越来越胖,她逐渐意识到风花给了她怎样的容貌,以及保持自信意味着什么。因此,也许玲子才是最受外貌歧视之苦的人。她承受着自己与人们对她的看法之间的差距。

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