纪录片是深刻的因果报应。电影制作人 Atiqa Kawakami 讲述了她的决心。

2023.7.25

NiEW

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6 月 29 日，电影导演川上亚香在视频和照片艺术家山根进的介绍下现身。我们向她了解了她童年时体验到的描绘人物的乐趣，以及她对最新纪录片的看法。

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（英文

在沉默寡言的童年中体验到的描绘人物的乐趣

Celeina （主持人）：首先，请允许我介绍一下自己。从横滨市立大学毕业后，她以日裔美国人被监禁的经历为题材拍摄的第一部电影《朝圣》获得了 2001 年麒麟艺术奖亚军。此后，他作为自由制片人参与了各种项目，包括纪录片、与音乐家的合作、网络广告和制作影片。川上的最新电影《With Each Passing Breath》将于 7 月 1 日上映。

高野（主持人）：后天。

川上：没错。这是我的第一部长片，我真的很紧张，不知道观众是否真的会来。

高野：是什么让你一开始就想拍电影呢？

川上：最初，我想成为一名摄影师。我想去一所设有摄影系的大学，但父母反对，因为摄影师是一个只有非常有限的人才能谋生的世界。学费太高，我一个人又去不了，所以我决定在公立大学学习。就这样，我没有在日动学习摄影，而是被电影系的电影制作培训录取，在那里我负责学习摄影、发型和化妆。电影是关于变装皇后的，所以我去了一家同性恋酒吧，学习如何化妆。那场戏是我第一次接触电影。

Celeina：您刚才提到摄影师是一扇窄门，但电影导演也是一扇窄门。

川上：我觉得确实如此。

高野：你从一开始就想拍纪录片吗？

川上：是的。其实，我小时候没有朋友，但我是那种喜欢盯着别人看的孩子。有一天，我给姑姑画了一张非常细致的肖像，她非常开心，从那时起我就开始想，我可以通过捕捉那里的东西来谋生。

高野：原来如此。的确，观察人似乎是你艺术风格中不可或缺的一部分，不是吗？

川上：非常感谢。

多亏了一位法国朋友，我才发现了 “龙美术 “的魅力。

Celeina：后天，川上先生的第一部长篇纪录片《Zesshou Rokyoku Story》就要上映了。我们也有机会一睹为快。

川上：非常感谢。

Celeina：影片的主人公小留美奈托娅潜入了浪酒的世界。她爱上了传奇人物小柳凑也，并成为了他的徒弟，这就是她如何在首次表演那天成为明星的故事。

高野：我最初从未接触过浪人，所以对我来说非常陌生。

川上：在我制作这部电影之前，我甚至不知道 ronikyoku 中的 “ro”。我想知道有多少年轻人知道 ronikyoku。

Celeina：您是如何接触到 RONIKYOKU 的？

川上：我的一个朋友是法国电影制片人，名叫文森特-穆恩。他在世界各地寻找震撼心灵的声音，他问我是否愿意帮助他，因为他也想在日本寻找这些声音。我并没有马上找到答案，但当我在友川一树的音乐会上向一位歌迷提起这件事时，他告诉我，我应该去找一位名叫小柳美奈托亚的浪速音乐大师，这就是一切的开始。

Celeina：当你在舞台上看到小柳美奈托亚时，你有什么感觉？

川上：真的太神奇了。他用 30 分钟左右的时间讲述了一个故事，这种体验就像是回到了故事中的世界。三味线和乐器的碰撞是在没有乐谱的情况下演奏的，所以就像是爵士乐会，有的表情非常急促，让人以为是在唱饶舌歌。三味线是由泽村丰子演奏的，我沉浸在两人之间的能量旋风中，30 分钟过得飞快。我仿佛被施了魔法。

高野：川上先生的电影完全没有舞台效果。正如我之前提到的，我非常喜欢观察者的视角。我觉得这非常有身临其境的感觉，就好像你在近距离聆听小柳先生和小留女士的对话。

川上：在浪人的世界里，人与人之间的界限是模糊的，人与人之间的关系就像一个伪家庭，但向往同一个浪人的人之间也有一种尊重感。为了表现这种微弱的关系，我决定走近拍摄对象。我想这也是我的拍摄方式与你在电视上看到的纪录片不同的原因。

高野：影片中有几秒钟的被子特写镜头。

川上：你说那个镜头很好，我很高兴。这是我非常珍惜的一幕。川上拓也做了音效调整，我们制作了 5.1 声道的音响系统，让我们被声音包围，希望大家能在影院里体验一下。

Celeina：川上先生，在制作这部纪录片的过程中，您是否有过挣扎？

川上：小柳大师从事巡回演出长达 40 年之久，几乎没有留下任何记录，因此我的首要目标是保存她的哪怕是一项艺术。但我开始记录后不久，大师就去世了，情况发生了变化。纪录片是一个你无法控制的世界。这对我来说是一个挑战，看我如何捕捉故事吸引我的地方。

Celeina：我明白了既然您都告诉我们了，这让我很想去看一场《六谷》的现场表演。

川上：当然可以。浅草有一个叫 “木叶亭 “的地方，是东京唯一一个定期表演六国拳的地方，那里的氛围非常好，Netflix 的《浅草小子》就是在那里拍摄的。我希望你们能去那里。

Celeina：我们请川上先生选择一首歌，希望大家在这个时候一起收听广播。

川上：是 Stevie Wonder 的 “Isn’t She Lovely”。今天凌晨 4 点左右，一对电影界的朋友生了个孩子。我想把这首歌作为第一个生日礼物送给小宝宝 Kokoro。

Celeina：真好听　我们把它送给你吧。

纪录片制作是一门深奥的学问

Celeina：川上先生，您在制作纪录片时有什么重要的方针吗？

川上：我认为制作纪录片是一项艰苦的工作。你揭露的是个人的生活。你不知道这会产生什么样的影响。你必须为此负责，并做好准备。在拍摄和剪辑的时候，我总是会想到这一点。

Celeina：的确如此。你可以在有旁白或没有旁白的情况下真实地讲述故事，也可以用吸引观众的方式来导演故事。在这种情况下，这部 “泽所六国物语 “就能直击观众的心灵。

川上：六语是一种直抒胸臆的艺术形式。它最初是从街头产生的一种艺术形式，最初是一种门前娱乐的艺术形式，后来变成了街头艺术形式，再后来又变成了一种Yose娱乐形式。这是一种以人文性贴近大众的艺术形式。正因为如此，才有了许多温暖人心的故事。当我完成这部电影的制作时，我觉得电影本身就像是一个关于藠头的故事。