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文化生态系统 “作为对符号化的抵抗
ー你刚才提到的 “文化生态系统 “一词是EASTEAST_TOKYO2023的愿景，对吗？我也参加了展览期间举行的 “想象/创造文化生态系统 “的谈话活动，并参与了讨论。在你们的网站上说：”我们的目标是创造一个’文化生态系统’，让市场经济和文化/艺术以公平的方式互动”。
黑泷：我不知道这是否直接导致了一个’文化生态系统’，但例如，我们的展位在我们举办了那个展览后，上海的一家画廊找到了我们。在这个意义上，我们可以说，我们创造了新的联系的机会。或者，还有一些其他的提议，比如，”如果这是你想采取的方法，你为什么不问问你在’EASTEAST_TOKYO2023’遇到的另一个团队？”因此，我们现在正处于分享报价的阶段。我想，我们自然而然地在相互支持，或者说出现了这样的可能性。
黑泷：所以你不仅在团队内部建立了横向联系，而且还与其他艺术家和画廊建立了横向联系？
黑泷：是的，我们已经与以前疏远的人和空间建立了关系和联系。我不知道这样说是否合适，但当你认识了一些人，而不仅仅是通过道听途说或互联网，你会意识到，你以为你不喜欢他们的活动方式的人，你会意识到他们只是以这种方式表演，而你的共同点比你想象的要多（笑）。
ー(笑）。确实，你只看别人在社交网站上说的话而记住的一些不舒服的感觉，可以通过现实空间中的面对面交流而轻松解决。(笑）这可能也是 “文化生态系统 “的一个重要因素。
武田： 我个人的观点是，在信息社会，更不用说社交网络了，人们和事件往往被当作’符号化的信息’来消费。诚然，扩展’符号化’有时是商业的最佳选择，但仍有一些领域因此而产生误解和分歧。这是一种缺失的感觉，怎么说呢，这就是两者之间的联系。
这就是为什么我认为我们必须意识到社会对人和事的 “象征 “和消费方式。
武田：在EASTEAST_TOKYO2023，我经常被告知，”来自各个社区的人比我想象的要多。有这个人和那个人！”诸如此类的事情。其实，这并不是我们秘书处自己创造的。在那个场所存在的活力是每个画廊和艺术家原本就有的。但通过将它们结合起来，我们创造了大量的热情。换句话说，与其说’EASTEAST_TOKYO2023’创造了兴奋，不如说它证明了那些为反对符号化而努力工作的人们群体的兴趣。我认为那里是 “每个人再生自己社区的感觉”。有很多接触，人们说，”哦，这是一个很长的时间！”有很多这样的遭遇。
ー我自己真的感觉到了这一点。
武田：但这是你自己建立的东西。结果，我认为它带回了大家几乎忘记的社区感。
